Frage zu Anpassungen

    • Offizieller Beitrag

    Huhu,

    ich weiss nicht, ob das von der ImpulsschallunterdrĂŒckung kommen kann. Ich weiss, dass es beim Marvel eine Einstellung gibt (ich glaube das ist Softvoice), bei der zu einer Art "Wabbern" kommt.

    Daher kann ich nicht ausschließen, dass die ImpulsschallunterdrĂŒckung da auch Wirkungen hat -- ich habe ja gar keine Filter oder so drauf.

    An sich hatte ich damals beim Upgrade auf den Marvel zunĂ€chst eine (fĂŒr mich) falsche Stimulationsstrategie und darunter ein Hachhall bzw. ein Hören wie unter einer KĂ€seglocke. Daher kam ich auf die Simulationsstrategie als mögliche "Ursache".

    Hast du ein Musikprogramm? Wenn ja, dann ist es das, wo am wenigsten Filter aktiviert sind.... wenn es da besser ist, dann könnte es tatsÀchlich an irgendeinem Filter liegen (Clearvoice, Softvoice usw). Da könnte man testen, ob ganz es ohne Filter besser ist.

  • Und welche Stimulationsstrategie war das die fĂŒr dich ein Nachhall hatte ?

    Filter habe ich keine drauf, da hatten wir darauf geachtet, auch habe ich ein Musikprogramm , der auch insoweit filterlos ist, aber auch hier keine VerÀnderungen,

  • ich bin mir sicher, dass es eine Einstellungssache ist , nur wo könnte der Durchbruch liegen ? Ich habe das GefĂŒhl dass es schlimmer wird anstatt besser. Die letzten drei Tage ist das CI von heute auf morgen sowas von dermaßen laut, dass es echt schrecklich ist, es zu tragen, total ĂŒbersteuert - trage es trotzdem wie gehabt den ganzen Tag. Es kommt mir alles zu schrill und haben hallig vor, als wĂ€re ich in einer riesengroßen Halle... Auch wenn ich das CI auf die leiseste LautstĂ€rke runterfahre, ist es immer noch viel zu laut. Aber das kann sich ja nicht verstellen oder ? Habe die Übungen die letzten 2-3 Tage auch sein gelassen, das hat so keinen Sinn...

    Huhu Tiri, da können wir uns echt die Hand reichen so hört es sich bei mir auch an😒 wundere mich auch das zwischendurch sehr laut wird..hab jetzt Feierabend und genieße erstmal die Ruhe 🙈 wie gesagt ich hoffe das ich bald ne neue Anpassung bekomme..drĂŒcke dir auch dolle die Daumen das du bald wieder angenehmer hörst🍀 denn auf Dauer ist es Hörstress

  • Huhu,

    ich weiss nicht, ob das von der ImpulsschallunterdrĂŒckung kommen kann. Ich weiss, dass es beim Marvel eine Einstellung gibt (ich glaube das ist Softvoice), bei der zu einer Art "Wabbern" kommt.

    Daher kann ich nicht ausschließen, dass die ImpulsschallunterdrĂŒckung da auch Wirkungen hat -- ich habe ja gar keine Filter oder so drauf.

    An sich hatte ich damals beim Upgrade auf den Marvel zunĂ€chst eine (fĂŒr mich) falsche Stimulationsstrategie und darunter ein Hachhall bzw. ein Hören wie unter einer KĂ€seglocke. Daher kam ich auf die Simulationsstrategie als mögliche "Ursache".

    Hast du ein Musikprogramm? Wenn ja, dann ist es das, wo am wenigsten Filter aktiviert sind.... wenn es da besser ist, dann könnte es tatsÀchlich an irgendeinem Filter liegen (Clearvoice, Softvoice usw). Da könnte man testen, ob ganz es ohne Filter besser ist.

    Hallo Muggel,

    du schreibst von wabern und wie unter einer Glocke..so ist es bei mir auch..deine Tipps woher es kommen könnte werd ich mal dann mal ansprechen..Danke đŸ™‹đŸ»â€â™€ïž

  • Hallo,

    Ich hatte seinerzeit beim Umstieg vom Harmony auf den Naida Probleme bei der Art, dass alles mit dröhnenden Hall unterlegt war, neben dem "richtigen" Ton, war zeitgleich der ein Halligen Doppelton. Das Problem wurde durch das Einstellen einer festen Pulsweite statt einer Variablen Pulsweite behoben.

    In Target CI wirde jetzt genau diese Einstellung der Pulsweite mit einem Warnhinweis gekennzeichnet, bei Soundwave war das eine normale Option. Einmal weil die Akkulaufzeit herabgesetzt wird und zum Anderen hat es auch irgendwelche audiologische GrĂŒnde, die ich nicht genau verstanden habe. Die Einsteller wollen das immer sofort "beheben", teilweise ohne Bescheid zu sagen. Ich bekomme aber sofort diesen fiesen Doppelton. Und gebe daher lieber Akkulaufzeiten ab.

    Ich habe Softvoice auch deaktivieren lassen. Ich habe es nicht so sehr als Wabern wahrgenommen sondern als unsauber und verfremdend. Softvoice wird bei Target CI auch auf einer anderen Registerkarte als die ĂŒbrigen Filter eingestellt. Das kann also leicht ĂŒbersehen werden. Meine Akustikerin meinte, Softvoice kommt bei CI TrĂ€gern schlecht an, ganz im Gegensatz zu Hg TrĂ€gern.

    PS ich habe HiRes Optima S

  • Ja Andrea, genau so wie du es beschreibst ist es bei mir. Gerade der Doppelton „schießt“ zusĂ€tzlich immer auf mein Marvel HG ĂŒber, Das nervt ungemein.

    Ich schreibe die Klinik an und frage nach der SoftVoice Einstellung. Auch wenn sie es aus der Ferne nicht Àndern können, bin ich vll beruhigter, dass es nur an der Einstellung hÀngt.

    Ich habe Angst dass das Implantat defekt ist, da es immer schlechter anstatt besser wird, ohne dass an der Einstellung etwas verÀndert wurde.


    Mit der schwankenden LautstÀrke, hattest du das auch?

    Vor allen kommt es mir komisch vor, dass selbst LautstĂ€rkeregelungen in der App oder am SP innerhalb der extrem Schwankungen (sonst funktioniert die LautstĂ€rkeeinstellung problemlos) kaum eine VerĂ€nderung bringen. Gestern konnte ich, obwohl ich in der stillen Wohnung war, zB zeitweise auf +5 aufdrehen, es wurde kaum lauter, ein anderes mal brachte die leistete Einstellung eine grĂ¶ĂŸliche LautstĂ€rke. Das nervt. ZusĂ€tzlich zum Hall, Doppelton.


    ich schreibe am Morgen gleich die Klinik an und frage nach dem Haken bei SoftVoice und welche Stimulationsstrategie ich nutze


    Auch wenn aus der Ferne nichts eingestellt werden kann (?) weiß ich evtl eher ob was defekt ist oder es an der Einstellung liegen könnte.

    Die erste Anpassung nach der Aktivierung habe ich erst in 12 Tagen, da können vier Wochen Tragezeit echt lange sein.

    2 Mal editiert, zuletzt von Tiri (7. Januar 2022 um 03:51)

  • Ich muss nochmal nachfragen

    Das Soundwave war das Programm vor Target-CI ?

    Dann gibt es die feste und variable Pulsweite? Pulsweite ist aber nicht dasselbe wie Stimulationsstraegie oder ?

    Und die variable hat bei dir zum Hall gefĂŒhrt?

    Oder war es das SoftVoice? Softvoice ist ein Filter, richtig ?


    VG

    2 Mal editiert, zuletzt von Tiri (7. Januar 2022 um 06:33)

  • Hallo,

    Ja Soundwave war der VorgÀnger von Target CI. Die Pulsweite ist nicht die Stimulationstrategie sondern gibt an wie lange und wie oft die Elektrode Strom feuert. Normal bestimmt der Prozessor abhÀngig von der Hörsituation die Pulswrite variabel und ich habe sie fest eingestellt. Wenn es richtig verstanden habe, kam die variable Pulswrite mit der Strategie HiRes Optima, die VorgÀngerstrategien HiRes 120 und CIS hatten eh feste Pulsweiten und ich bin damals mit CIS gestartet.

    Softvoice war unsauber aber nicht hallend. Softvoice war ein kleines Ärgernis, der Hall durch die variable Pulsweite eine echte BeeintrĂ€chtigung.

  • Moin,

    jetzt muss ich aber auch mal dumm fragen, woher habt ihr dieses Wissen? Habt ihr neben euern Anpassungen Audiologie und Technik studiert? Oder waren die Experten der Einstellung tatsĂ€chlich bereit so tiefgreifend und umfassend zu erklĂ€ren? Gibt es ein Buch, Berichte, Artikel, wo ich mich schlau lesen kann? Wo ich grad diesen Thread durchlese, habe ich das GefĂŒhl noch nicht einmal eine Ahnung zu haben, worĂŒber ihr da diskutiert.

    Tiri, ich finde es faszinierend, dass du schon von Nachhall und unterschiedlichen LautstĂ€rken, die stören, sprechen kannst, obwohl dein CI erst aktiviert, aber noch nicht nachgestellt wurde. Ich hatte oder bin immer noch bei der dritten Einstellung, LautstĂ€rkeunterschiede bemerke ich erst seit der dritten Einstellung, Programm habe ich nach wie vor nur eins, kann also nur LautstĂ€rke regeln, alles andere regelt Autosense. Kann aber weder sagen, ob ich die Filter störend finde oder nicht, da ich allgemein einfach nur mich freue aus dem Einheitsbrei ein Wort verstanden, ein GerĂ€usch erkannt und einsortiert zu haben. Die mir seit Jahren bekannte Stille ist so laut geworden, das ich gar nicht weiß, ob das Nachhall oder nur wieder irgend etwas ist, was ich mit HG einfach nie gehört hatte.

    Ich glaube, im Moment bin ich ganz schön im Tief und sehne mich nach einer erneuten Einstellung und einem Techniker, der Zeit fĂŒr mich hat und dem ich Löcher in den Bauch fragen kann.

  • Hallo,

    Ja Soundwave war der VorgÀnger von Target CI. Die Pulsweite ist nicht die Stimulationstrategie sondern gibt an wie lange und wie oft die Elektrode Strom feuert. Normal bestimmt der Prozessor abhÀngig von der Hörsituation die Pulswrite variabel und ich habe sie fest eingestellt. Wenn es richtig verstanden habe, kam die variable Pulswrite mit der Strategie HiRes Optima, die VorgÀngerstrategien HiRes 120 und CIS hatten eh feste Pulsweiten und ich bin damals mit CIS gestartet.

    Softvoice war unsauber aber nicht hallend. Softvoice war ein kleines Ärgernis, der Hall durch die variable Pulsweite eine echte BeeintrĂ€chtigung.

    Danke Andrea, ich schreibe die Klinik gleich an und frage nach, vll habe ich eine Kombi die den Hall auslöst, ist dann auch nur als Beruhigung fĂŒr mich. ich werde den Gedanken nicht los, dass das Implantat oder SP defekt sein könnte .. da es schlechter wird anstatt besser, das macht mich echt fertig.

  • Moin,

    jetzt muss ich aber auch mal dumm fragen, woher habt ihr dieses Wissen? Habt ihr neben euern Anpassungen Audiologie und Technik studiert? Oder waren die Experten der Einstellung tatsĂ€chlich bereit so tiefgreifend und umfassend zu erklĂ€ren? Gibt es ein Buch, Berichte, Artikel, wo ich mich schlau lesen kann? Wo ich grad diesen Thread durchlese, habe ich das GefĂŒhl noch nicht einmal eine Ahnung zu haben, worĂŒber ihr da diskutiert.

    Tiri, ich finde es faszinierend, dass du schon von Nachhall und unterschiedlichen LautstĂ€rken, die stören, sprechen kannst, obwohl dein CI erst aktiviert, aber noch nicht nachgestellt wurde. Ich hatte oder bin immer noch bei der dritten Einstellung, LautstĂ€rkeunterschiede bemerke ich erst seit der dritten Einstellung, Programm habe ich nach wie vor nur eins, kann also nur LautstĂ€rke regeln, alles andere regelt Autosense. Kann aber weder sagen, ob ich die Filter störend finde oder nicht, da ich allgemein einfach nur mich freue aus dem Einheitsbrei ein Wort verstanden, ein GerĂ€usch erkannt und einsortiert zu haben. Die mir seit Jahren bekannte Stille ist so laut geworden, das ich gar nicht weiß, ob das Nachhall oder nur wieder irgend etwas ist, was ich mit HG einfach nie gehört hatte.

    Ich glaube, im Moment bin ich ganz schön im Tief und sehne mich nach einer erneuten Einstellung und einem Techniker, der Zeit fĂŒr mich hat und dem ich Löcher in den Bauch fragen kann.

    Hi Sanne,

    ja ich konnte erstaunlich schnell einordnen, nach 2 Stunden Aktivierung bereits Töne und AlltagsgerĂ€usche von Stimmen unterscheiden. . Das Problem ist auch , dass durch den Doppelton jedesmal Impuls an HG gegeben wird, das nervt mich so dermaßen, da ich mich eh schon schlecht höre und durch diese KonnektivitĂ€t CI/HG noch mehr beeintrĂ€chtigt höre. Sonst hĂ€tte ich es evtl gar nicht zuordnen können. Auch mit AlltagsgerĂ€uschen kam ich ganz schnell zurecht, Reißverschluss, Hundegebell, Blinker vom Auto, KĂŒhlschrankbrummen, der Alltag klang gut. Ich war erstaunt, da ich mir was ganz anderes vorgestellt hatte (außer meine Katzengejammers hören sich schrĂ€g an) . Nur eben der nervende Hall oder Echo wie man das nennt, Zahlen konnte ich tags darauf verstehen , von Apps via stream.

    Der Techniker sagte er, war ĂŒberrascht wie laut die lautesten Töne sein dĂŒrfen, Aber ich muss sagen mein HG Akustiker hatte auch schon immer gesagt dass ich es gerne laut hĂ€tte bei den HG, vll deswegen (?)

    Bringt mir alles nix, wenn alles mit Hall und doppelt und dreifach ankommt, egal ob leise oder laut.

    Freies Verstehen ist null möglich, weder Zahlen noch Sprache, da es so dermaßen hallt und vieles verschluckt wird. Das hört man eigentlich schon raus (fĂŒr mein Empfinden, jeder hört anders) Sonst hĂ€tte ich auch hier nicht gefragt da mir das nicht mehr normal vorkommt :)

    Programmunterschiede höre ich nicht. Mit dem HG ja, mit CI null. Vll aber auch weil ich keine Sprache verstehe mit dem CI, von daher dĂŒrfte ein Programmwechsel fĂŒr mein CI Ohr wohl nicht jucken;).
    Ich hatte bei der Aktivierung gleich darauf geachtet, dass sie das Clearvoice zB auf schwach stellen, Softvoice deaktivieren, Autosense weitergehend runterfahren (lĂ€ĂŸt sich ja nicht ausschalten) , Windblock/Echoblock auch ganz runter, um so wenig Filter als möglich zu haben. Das heißt nicht dass ich es spĂ€ter auch noch so haben möchte.

    Aber wegen Stimulationsstrategie und Pulsweite fragte ich nicht, da mir das erst ganz frisch ein Begriff ist.

    An fĂŒr sich komme ich zurecht, habe keine Überreizung oder sonstiges, nichts. Lass dich dadurch nicht stressen, bei dem einen geht es frĂŒher bei dem anderen spĂ€ter, wichtig ist dass der/diejenige sich wohlfĂŒhlt dabei. DafĂŒr hat der andere an anderer Stelle Probleme, es gibt hier kein Tempo, sondern der WohlfĂŒhlfaktor steht an oberster Stelle. <3

    ich drĂŒcke dir den Dauem, dass deine nĂ€chste Einstellung gutverlĂ€uft. Und ja ich schreibe mir auch alles auf was mir auffĂ€llt mit dem CI, Ich werde auch nicht aus dem Techniker-Zimmer herausgehen, ohne dass zumindest ein Großteil beantwortet, eingestellt wurde. Die ambulanten Reha Tage sind begrenzt (bei mir 20 Tage) und die will ich auch so gut wie es geht ausnutzen.

    PS: zu deiner Frage: nein, mein Techniker zB hat mir darĂŒber gar nichts gesagt, erklĂ€rt. Habe alle die Infos hier aus dem tollen Forum und aus dem Internet und mir so nach und nach alles aufgeschrieben, was wichtig fĂŒr mich sein könnte, schon vor der OP. Beim nĂ€chsten Besuch werde ich mir einen Stick mitnehmen und fragen ob sie das Setting rĂŒberspielen können (oder ob ich Bilder machen darf) oder auch die Messergebnisse.

    Einmal editiert, zuletzt von Tiri (7. Januar 2022 um 09:10)

  • Hallo,

    also auch ich muss sagen, dass ich zum Teil keine Ahnung habe wovon ihr schreibt. Die ErklĂ€rungen der Techniker sind dĂŒrftig, trotz mehrmaligem Nachfragens.

    Liebe Tiri welche Suchbegriffe muss ich im Internet eingeben um an Informationen zu kommen?

    Ich trage den Marvel jetzt seit 2 Wochen und bin sehr zufrieden, habe auch keinerlei Probleme und ein gutes Testergebnis. Trotzdem interessiert es mich brennend was genau bei den Einstellungen möglich ist.

    GrĂŒĂŸe Rieke

    seit der Kindheit SH, nun an Taubheit grenzend.
    links: CI Naida Q70, OP am 03.06.2014 EA am 21.07.2014
    rechts: CI Naida Q70 OP am 16.04.2015

  • Hallo Rieke,

    Es gibt einige Parameter, die fĂŒr sich eine Bedeutung haben, aber nur im Zusammenspiel untereinander eine Wirkung - und das bei jedem CI--TrĂ€ger anders. Vor allem anfangs ist man ja erstmal dabei, in das neue Hören hineinzufinden. Da spielen Fragen nach Strategie usw. noch weniger eine Rolle, das kommt erst etwas spĂ€ter - je nach Reifegrad Deines Hörens. Das ist ziemlich vielfĂ€ltig und nĂŒtzt wenig, wenn Dir der Techniker etwas erklĂ€rt, ohne dass Du die ZusammenhĂ€nge verstehst. Das ist fĂŒr die Audiologen auch immer eine Zeitfrage und er weiss ja nicht, welchen allgemeinen Kenntnisstand zu den CIs ĂŒberhaupt hast.

    Aber ich halte es schon wichtig, dass man als CI-TrĂ€ger das Prinzip zumindest ansatzweise versteht und das hilft natĂŒrlich dann auch im Zusammenwirken Patient - Audiologe.

    Eine schöne Zusammenfassung, auf die ich immer wieder gerne verweise, habe ich hier, nicht direkt von heute, aber inhaltlich im Grundsatz schon:

    https://www.med.uni-magdeburg.de/unimagdeburg_m
lant-p-8859.pdf

    Gruss, Rainer.

    Beidseitig versorgt mit: Med-El (Flex 28 im Schneckle, aussen jeweils Sonnet, vormals Rondo)

    ____________________________________

    Das Gute missfÀllt uns, wenn wir ihm nicht gewachsen sind.

  • Hallo Rainer,

    vielen lieben Dank fĂŒr deinen Link. Vieles davon ist mir bekannt. Ich habe schon seit 7 Jahren Cochleaimplantate. Daher habe ich mich mit der Technik beschĂ€ftigt allerdings ist der Link von dir aus Magdeburg nun besonders aufschlussreich. Trotzdem ist mir nie so richtig klar geworden welche Möglichkeiten und Feinheiten der Audiologe bei der Einstellung hat.

    Der Reifegrad meines Hörens ist sehr gut. Die Umstellung von Q 70 auf M 90 hat bei mir nach der zweiten Einstellung super funktioniert und ich geniesse die vielen Vorteile und das bessere Verstehen.

    Allerdings habe ich eben doch WissenslĂŒcken was genau bei der Einstellung beachtet werden muss um ein gutes Ergebnis zu erzielen.

    Die Zusammenfassung aus Marburg wird mir da sicher auch weiterhelfen

    Gruss, Rike

    seit der Kindheit SH, nun an Taubheit grenzend.
    links: CI Naida Q70, OP am 03.06.2014 EA am 21.07.2014
    rechts: CI Naida Q70 OP am 16.04.2015

  • @alle, Auch wenn man als Audiologe alle Einstellparameter kennt, ist der Effekt bei unterschiedlichen CI TrĂ€gern doch unterschiedlich. Da mauss man bestimmte Dinge einfach zusammen mit dem Einsteller probieren. Dazu gehört auch, dass man dem Audiologen grundsĂ€tzlich Vertrauen schenkt.

    @ Tiri, wenn es auch im HörgerĂ€t dröhnt, ist die Pulsweite eher nicht die Ursache sondern ein Einstellungsparameter, der an beide GerĂ€te ĂŒbertragen wird. Manchmal ist Hall auch real besonders in geschlossenen RĂ€umen! Und wenn man den Echoblock runterschraubt, hört man das zuweilen auch dominant und störend. In meinem BĂŒro benutze ich beispielsweise auf gar keinen Fall das Musikprogramm.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,

    durch die neue Target-CI Software hat sich unendlich viel verÀndert, es sind sehr viele Filter dazu gekommen.

    Um sich da einzulesen, welche Filter es gibt und welche Auswirkungen diese haben können, kann man sich die HandbĂŒcher von Target-CI herunterladen und durcharbeiten.
    Allerdings ist auch einiges an Vorwissen notwendig. Ich habe mein Wissen durch den intensiven Austausch mit meinem Audiologen, sowie durch die HandbĂŒcher, allgemein zugĂ€nglichen Informationen via Internet und den Austausch mit anderen CI-TrĂ€gern. Einige Sachen wie die FFT und Co kenne ich zudem aus meinem Studium.
    Allerdings ist das Wissen mit der Zeit gewachsen und war natĂŒrlich nicht sofort da. Da ich mein erstes CI nun bereits seit 17 Jahren trage, habe ich da etwas zeitlichen Vorsprung ;)

    • Offizieller Beitrag

    Tiri: hast du den Nachhall auch, wenn du das HörgerÀt aus machst?
    Ich frage, weil ich einen Nachhall durch das Restgehör hatte. Hier hat dann das CI die Frequenz stimuliert, einerseits kam auch Schall durch das "natĂŒrliche" Restgehör an -- beides jedoch zeitversetzt, was dann zum Hall kam (das CI ist da schneller als das natĂŒrliche Hören).
    Daher kann es bei dir auch sein, dass es einfach zeitlich noch nicht passt von HG und CI --- aber dann dĂŒrftest du das eigentlich nicht beim Streamen nur auf das CI haben (ausser wenn du auf CI und HG streamst).

  • Also ich werd mir auf jeden Fall einiges von den Tipps hier notieren und zur nĂ€chsten (hoffentlich bald) Anpassung mitnehmen, bin echt froh so viel hier darĂŒber zu lesen..hab fast jeden Tag Kopfschmerzen auf der CI Seite..