• Zitat von "muggel"

    Hallo Toni,

    das ist Quatsch. Ich habe den Text gehört, aber die Wörter nicht verstanden.
    Und das Audiogramm war zum damaligen Zeitpunkt absolut normal.
    Es gibt auch gut hörende Personen, die kein offenes Sprachverstehen haben! Auch heute habe ich noch zunehmend Probleme, wenn Störgeräusche in Form von Stimmen mich umgeben, dann verstehe ich deutlich schlechter als im ruhigen Raum. Der sogenannte Cocktail-Party-Effekt tritt nicht nur bei Schwerhörigen ein.
    Hörspiele und Hörbücher konnte ich nämlich gut verstehen damals.. nur halt Liedtexte, z.B. bei Rockliedern nicht!

    Grüße,
    Miriam

    Wenn man das Hören als Ganzes betrachtet, also nicht nur die physische Wahrnehmung eines Tones, sondern die komplette Verarbeitung die noch dahinter liegt, dann würde ich dich auch nicht als "ehemals guthörend" einstufen, wenn Du nicht in der Lage warst die Geräusche "normal" zu differenzieren. Kann also Toni's Ansatz bzw Zweifel schon irgendwie verstehen. Man könnte sich zwar wirklich nur aufs Audiogramm verlassen, aber da wissen wir ja erst recht das es damit nicht getan ist sonst wären ja fast alle CI Träger annähernd normalhörend und untereinander gar nicht mehr differenzierbar. Fast alle haben eine ähnliche Aufblähkurve, aber damit hört die (hörtechnische) Gemeinsamkeit auch schon auf :)

    Ansonsten ist das Musikhören IMHO mit CI natürlich ganz anders und wesentlich undifferenzierter (besonders die melodische Komponente) als "normal". Das werden sicher auch die meisten bestätigen die (noch) eine Vergleichsmöglichkeit haben. Was aber nicht heissen muss das man das was man hört nicht trotzdem ganz ähnlich geniessen kann. Zumindest nach einer Zeit der Gewöhnung. In der Not frisst der Teufel halt Fliegen! (und nach einer Zeit schmeckt man den Unterschied nicht mehr so sehr) :)
    Besonders enttäuschend ist (wieder: IMO) die reine Melodieverarbeitung. Rhythmus, Stimme, Klangfarbe (Instrumente), all das ist gar nicht schlecht. Melodisch allerdings empfinde ich grössere Abstriche verglichen mit der "biologischen Hörwelt". Will heissen: Ein Tune eines bekannten Liedes der als reine Melodie nachgespielt wird, mit anderem Instrument, ohne Rhythmus, ohne Stimme, wird biologisch gehört sofort wiedererkannt, mit CI ist das schwer bis unmöglich, was auch alle Studien belegen die sich damit beschäftigen. Ausnahmen bestätigen sicher die Regel :)

    Late

  • Hallo Late,

    was verstehst du unter Melodie? Obertöne? Also Melodie höre ich eindeutig heraus.

    Ein gutes Beispiel ist das hier:

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    Leider wird das Klangerlebnis sehr durch die "YouTube Qualität" begrenzt. Aber man kann es dennoch als Demonstration nutzen.

    Bei diesem Lied setzt sich die Melodie im wesentlichen aus dem Zusammenspiel der Instrumente zusammen. Man muss Obertöne hören können um da die eigentliche Melodie hören zu können. Ansonsten hört man im wesentlichen nur ein Kratzen der Instrumente. Ich kann das deshalb so gut erläutern, weil ich die "Evolution" der Strategien beim CI selbst durchlebt habe. :)

    Ach ja, diese Studien die belegen sollen, dass CI Träger angeblich keine Melodie hören können, denen trau ich kein bißchen, nachdem ich mal einer Vorstellung einer solchen Studie beiwohnen durfte.

  • Hallo,

    Zitat von "Toni"

    Ich behaupte mal ganz klar, wer den Text eines Songs nicht versteht ist mindestens stark schwerhörig und somit keinesfalls Normalhörend.

    Willst Du damit sagen, dass alle normalhörende die Songtexte immer verstehen?

    Oftmals wird der Refrain verstanden und der Rest nicht. Aber viele können aus der Melodie erkennen um welches Lied es sich handelt, aber kompletten Text wiedergeben können nicht alle. (Hierbei spreche ich eher von Normalhörende)

    Miriam schrieb, dass Sie eher bei Musik Problem hatte aber sonst Hörbücher/Hörspiele verstehen konnte.

    Gruss Sandra

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Toni,

    ich habe hier gar nichts gelöscht... was du meintest ist in einem anderen Thread:

    https://dcig-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=1028

    Ansonsten würde ich dich bitten, solche Beschuldigungen wegen Löschen etc einfach mal sein zu lassen, die Augen auf zu machen und zu schauen.
    Uli hatte einen neuen Thread zu dieser Problematik angefangen, wo ich dort einfach weiter geschrieben hatte, da ich der Meinung bin, dass dieses Phänomen nichts mehr mit der Wahl eines Gerätes zu tun hat.

    Grüße,
    Miriam

  • Also, ich empfehle euch mal das kleine Büchlein
    DER WEISSE NEGER WUMBABA
    Das kleine Handbuch des Verhörens
    !

    Dort steht z.B. "Im Grunde versteht kaum ein Mensch je einen Liedtext richtig..." 8)

    Beste Grüße von Birgit :D

    Was ich will, das schaff ich auch!
    OP re: 3.9.08 in Kiel (AB/Harmony)
    EA: 27.-31.10.08 in Kiel

  • Bei so manchen Liedern will ichs gar nicht verstehen.... :twisted:

    Das ist aber laut Aussage meiner normalhörenden Lebensgefährtin absolut normal, dass man nicht jeden Songtext versteht...